有没有人科普一下真的天珠为什么那么贵?

幼儿园小班 发布于 2022-09-15 08:24:35 回帖: 41 | 评论: 41 | 查看: -

是天然长那个样子的吗

网站温馨提示:
  • 1. 用户在珠宝大家坛发布的内容仅为发布者个人的立场或观点,并不代表珠宝大家坛的立场或观点。作为内容的发布者,需自行对所发布内容负责,因发布内容引发的一切纠纷,由该内容的发布者承担全部法律及连带责任。珠宝大家坛不承担任何法律及连带责任。
    2. 关于侵权:请阅读使用协议中的侵权举报条款,此为官方的侵权投诉唯一渠道,其他渠道视为无效申请。该服务为免费,大家坛拒绝任何性质的有偿删帖,不会和任何公关公司合作。
    3. 本站为珠宝网站,请各位坛友不要在本站谈论政治和社会性话题,更不能攻击政府,否则后果非常严重,请务必遵守。
等27人 赞同
只看该作者
回帖
匿名人士141475
1楼
匿名人士141475

现在天珠都是现代磨的。


天珠属于智商税中的皇后,冼悩晒人割韭菜 别去碰那些。 找不到几类能比藏传佛教相关的收购韭菜更厉害了。

: 皇上是谁?
回复 : ᕕ😆ᕗᕕ😆ᕗᕕ😆ᕗ
回复 : 中东蜜蜡
: 同感,直播间那些人吹得天上有地上有。前天看到一女主播在那里喊着:戴上天珠,闭上眼睛,你就能从内心里感受到祥和和安宁。。。(感觉人已升天)
回复 : 哈哈哈这个太有画面感了
: 佛学的尽头是经济学
回复 : 哈哈哈哈哈哈哈😄
回复 : 笑死了😂
2楼
小学二年级

都是智商税,台湾人炒作起来了。那东西本来叫瑟珠,是藏传佛教的东西,后来台湾商人感觉名字不高大上,就改成天珠,然后碰到李连杰,一下子给炒起来了。


匿名人士296333 : 台湾人早期大量低价收入。然后垄断。所以天珠天价了
: 不是杨子嘛😹
3楼
硕士

好像以前在哪儿看过天珠都是人工做的

: 是的,染色玛瑙制品
回复 : 所以想不明白为什么有人会花那么多钱买
4楼
二级助教 16年精品翡翠店佳人美玉,微18975240236

不懂为什么卖那么贵……

: 欺骗不懂又想讨吉祥的傻孩子
5楼
大学一年级

不值钱的东西炒高价格,可以xiqian

6楼
大学三年级 买金谈不上败家

这珠子是z教文化意义大于实际价值

7楼
博士 。。。。。

这就跟明星用过的衣物出来卖大价钱一样

8楼
辅导员

一直不懂,一直不碰,这个东西感觉跟信仰有关,在以前应该是非常小众的,炒起来应该是有资本运作吧

9楼
大学三年级

是啊 完全不懂

10楼
高中二年级
不懂,而且也觉得不好看
12楼
小学二年级
一颗卖几千万,那个天珠到底咋回事(转)

一直想详细讲下这个话题来着,因为这玩意这两年突然大火,让人觉得有点猝不及防,而且网上的文章都是互相抄,信息量极低,不如我自己研究。最近深入了解了下,发现资料倒很充足,论文一大堆,从外形到分子层面都有研究,再加上我之前认识一个小伙伴他们属于台湾省天珠造假世家,所以写一篇跟大家聊聊。

可以说,天珠这些年大爆发,跟李连杰有很大的关系,他的人生后半程一直跟藏传佛教纠缠在一起,后来花了两千万买了个九眼天珠,这个东西一下子火出圈了。

事实上80年代之前没有“天珠”这个名字,尽管古代一直都有这个东西,但是以前不叫“天珠”,叫“瑟珠”。这名字很明显不太行,就像“保密局”不如“军统”有气势一样,显得格局很低。后来在传销诈骗方面技能点满的台湾人重新起了个名字,也就是咱们熟知的“天珠”,气质和逼格一下就上来了,价钱也指数倍上涨,他们大概测算,二十年间差不多涨了上千倍。

关于天珠,大家肯定听说过一句话,说是天珠是西藏人生产的,唐朝以后的天珠都是假的,因为工艺失传了,直到最近一些年才重新研究明白。

这句话让我百思不得其解,我以前也先入为主信了这个说法,后来查国外论文的时候,发现他们找到的珠子哪个朝代的都有,所以根本不是那样,甚至发现了一些其他问题。

首先天珠并不是藏人生产的,而是他们在喜马拉雅山两侧捡的,以至于很长时间里,藏地的人一直以为天珠是天然的,是一种虫子变的,类似冬虫夏草那种。

啥?不知道啥叫冬虫夏草?

那玩意就是个虫子(蝙蝠蛾幼虫)被真菌感染了,后来虫子成了肥料,脑袋上长出一棵草来。

至于作用,大部分是炒作,不过国家好像乐见其成,毕竟这玩意属于转移支付,东部有钱人高价买了西部农民的农作物,何乐而不为,吃了又不会死人。

不过这几年发现这玩意也不是完全无害,2016年发布的《关于冬虫夏草类产品的消费提示》里说得很清楚,那玩意用处不大,却可能导致砷中毒,吃太多估计也不利于身心健康。

继续聊天珠,天珠不是天生的,这玩意是百分百人造物,现在一般的猜测是,西藏当地政权出去打仗搜刮回来的,西藏以前有个象雄王国嘛,巅峰时期也疯狂对外扩张,应该是在中亚获得了一大批,然后就搬回去了,由于天珠的外形和藏传佛教的气质很搭,慢慢开始成了宗教圣物。

藏人自己是很看重这东西的,还进贡给了大唐,以至于史书里关于天珠最早的记载就在唐史里。

那为啥有说法说唐朝之后工艺失传了呢?

我那个在台湾造假天珠的小伙伴哈哈大笑,说是这种说法是他爷爷和几个同行编的,人为画出来一条线,那条线之前的逼格一下子就上去了,而且给人一种存量很小的感觉。

最关键的是,你拿到一颗天珠,很难确认到底是不是唐朝以前的,如果你口才很好,说服别人相信了这玩意是唐朝之前的,说不定能卖出天价。在千禧年之前,天珠是个非常非常小众的圈子,后来硬是被他们一堆话术给推出去了。

严格意义上讲,象雄天珠确实在唐朝之后没了,因为象雄王朝在唐朝那会儿被吐蕃给灭了,这个时间点正好就是玄奘从印度回来那一年,也就是李世民在位的最后几年。

那天珠制作很难吗?也不是太难,不过也确实不简单。

主要是天珠的材料主要是白玉髓和玛瑙石什么的,这些石头太硬了,比铁还硬(铁的硬度是5.5,白玉髓的硬度是7),问题是古代又没有解锁更高的科技树,那怎么办?

古代匠人们还是找到了办法,他们发现比石头更硬的还是石头,于是把更硬的石头磨成沙子,打磨玉的时候,不断加入这些沙子,用这些沙子去磨玉,所以这种沙子也叫“解玉砂”。切割的时候,需要用一个长得跟锯盘一样的东西粘上解玉砂去切割,或者一边磨,一边注入加水的解玉砂,那些特别硬的石头就被切开了。解决方法找到了,依旧需要极高的功力才能搞出像模像样的产品。

大家去博物馆看那些古代玉器,经常看到并不规则,显然加工的时候被加工歪了,也是因为这项工艺太复杂,顶级玉匠也经常把握不住。

比如我们今天聊的这个天珠,就需要先把玉弄成一块长方体,再不断把棱角切掉,变成圆柱,最后变成个擀面杖造型,这个工艺较“切角倒棱”,极费功夫,而且考验工匠能力。

所以真正古代生产出来的天珠一般上边还有切割出来的线条,不太可能太光滑。当然了,想达到品相极好的状态,如果不惜代价,可以把那玩意扔到一个木桶里,装进解玉砂,使劲转那个桶,耗走几个老头,说不定就光滑了。

最后还得在上边打个孔,打孔这事看着容易,其实也是个技术活,大概是下边这样的,那个钻就叫金刚钻,拿着一个弓拉动钻头,可以揽瓷器活,也可以钻玉:

在发现金刚石之前,给玉打洞也只能靠解玉砂,一边钻一边加砂子,有时候得钻几个月,这种情况下,手工做出来的东西品相一般不会太好,那个洞歪七扭八的,甚至有时候为了加工方便,工匠们从两头对着钻,导致那个洞竟然有点对不上。这反倒成了防伪标识,因为现代的造假一般都是用车床和电钻,做出来的品质倒是挺好,可惜太假。有时候你想故意做得不那么差,反而很难。

形状对了,洞也打了,接下来就该把这玩意搞成一个熊猫色了,黑白相间那种。是的,天珠最早是纯色的,一般是白色或者褐色,不长那样,那个黑白相间的造型也是工匠染出来的,先染成黑色,然后再画上白圈圈,就成天珠了。

尽管古代没有显微镜,但是匠人们很早就发现,白玉髓其实并不是完整的一块,而是跟海绵似的,里边有大量极小的晶体管,如果想办法把颜料渗入那里边,就可以染成那种黑白相间的效果。

能给石头染色并且不会褪色的染料本身也比较制作工艺非常复杂,不过也没难住他们,把玉泡到这种染料里,就被染成了通体黑色。当然了,也不是说不会褪色,下边这颗顶上就褪色了,看上去像个秃头天珠。这颗肯定是真的,因为是考古队从古墓里找到的,现在在甘肃博物馆放着:

最后用碱性蚀染剂在上边画上白色的条纹,仔细抛光,这才成了一枚天珠。一般按照那上边的圈圈数量,分为“一眼”,“二眼”,甚至“20眼”,并不是眼越多越贵,而是需求量越大越贵,中国人普遍“崇九”,所以九眼的最值钱。

做这么一颗可能需要几个月,中原王朝工匠们搞这个倒是不是太难,但是他们又不太看得上,所以产量并不高,还有一部分被高僧圆寂后火化给烧裂了,或者被人把玩过程中掉地上摔坏了,这也是为啥大部分天珠都是残的。

剩下的基本都被陪葬了。也好理解,这玩意在收藏家手里转来转去,迟早会到一个痴人手里,这人实在是太喜欢这玩意,干脆死后也带走了,尤其是那种王爷贵胄,经常陪葬带走一大堆。本来也没多少,时间长了就彻底被耗尽了。

所以现在的“正品”天珠,都是从土里挖出来的殉葬品。知道了这事,每次看到有人把那玩意戴在脖子上,多少有点感觉瘆人。

后来宋朝可能玩天珠的却是比较少,因为宋朝是中国古代艺术的巅峰,搞出来的艺术品一个比一个炫,估计看不上天珠这种土里土气的东西。明清开始有人重新再做,现在市场上交易的古董级天珠,大部分都是明清的,当然了,99%的是最近二十年生产的。

天珠重新复活,主要跟藏传佛教这些年高歌猛进有关。在所有宗教里,藏传佛教是少数鼓励大家去发财的宗教,这也是为啥雍和宫能求财,其他寺庙一般求平安,释迦牟尼当初自己放弃蓝血贵族血统跑去当和尚,怎么可能鼓励大家去赚钱嘛。但是藏传佛教不这么认为,他们是很入世的,可能也跟藏地环境太恶劣,高僧需要别人供养才能活下去有关。这些年有钱人非常乐意供养上师,这些年真假上师满天飞,朝阳区隐匿着十万仁波切。

天珠在藏传佛教里的地位很高,被上师们给带出了圈,李连杰那颗就是个高僧卖给他的,当然了,不能说钱,庸俗,要说“缘”,两千万缘。此外还有唐卡,大家如果注意下那些京沪豪宅,经常看他们进门的地方挂着唐卡,或者专门有个屋供着唐卡,唐卡一般不能自己随便挂,得去上师那里请。你说我就从淘宝买一个挂了,有问题吗?当然可以,不过有钱人一般面对不确定性比较强,他们容易迷信,懂唐卡的人一般不会随便挂。

藏传佛教最早在台湾铺开,所以台湾省研究天珠比内地早二十年,后来内地开始变富追逐上师后,台湾的业务才大举进入。

不过我那个朋友也表示,他们家三代做天珠,到了他这代已经做不下去了,导致他读大学搞计算机。

台湾的天珠造假业最早是被台湾自己人往死里卷,不过那时候还姑且能接受,利润暴降,但是勉强还能过。直到这些年,河南作坊的加入,彻底把这个原本暴利行业给干成了微利行业。以至于现在台湾卖的很多天珠都是河南产,很多人在西藏买到的天珠,基本都是河南产、从义乌中转发的货。多说一句吧,现在大家在各地买到的土特产,大部分都是从义乌发的 ,他们从义乌订货比自己生产划算得多。

此外河南人再接再厉,在“高仿”这个领域把科技点直接点到爆,比如他们已经开发出来了完全古法,再放到烤箱里烤,或者用紫外线照,模拟上千年的风化效果,再用各种药水配“包浆液”,二十分钟包浆效果超过三个老头盘50年,最后连天珠上的小裂纹都能伪造出来,甚至放在显微镜下,也有点难以区分。

几年前那个天珠世家的公子在北京花了666买了一颗象雄天珠,他爹仔细看完之后,惊讶地说造假都能造到这个境界了?说这个行业已经完了,连个馒头利润都不如。

文章写到这里差不多了,其实大家看完本文,大概心里也有数了,不少人在那里探讨天珠收藏的事,讲真,别瞎忙了,用不了几年,以河南老乡的产能,足够给全国人民每人配三枚。普通天珠没有任何收藏价值,古董级的天珠水更深,而以正常人的能力,根本区分不了到底是不是千年以前流传下来的,找专家看,很容易被专家合伙骗,就别瞎忙活了。

全文完
: 看完了,获得很多知识,写得真好!
: 一直都觉得这个就是来收智商税的。
: 九边,我最喜欢的公众号之,每篇都是深度好文
: 写的很好,看完了,长知识了。
: 太长,就记住了:耗走几个老头,
画面感出来了
: 长知识了👍
: 佩服佩服
: 一直知道各朝代的天珠都是人造的,包括古代的也是,但没有这么详细的讲解。学习到了。
匿名人士12863
14楼
匿名人士12863
当文物卖肯定贵,普通的不贵几十块钱一个,和奢侈品差不多都是情怀价
匿名人士188191
15楼
匿名人士188191

传承意义更多,不过具备传承意义的世上没几个

16楼
研究生二年级 看不惯请直接拉黑,喜欢扣帽子杠精、奇葩请远离……

诗画瘦西湖,人文古扬州。


关键在故事

匿名人士296333
17楼
匿名人士296333

至纯的,也就是真老的,几万或十来万的也有。但是,说真的,我玩过至纯的后,看新的或仿老的,能认出来。真的老天珠工艺失传。新的做旧的加入太多化工原料对身体不好。换句话说,好的老珠子咱老百姓买不起,新的珠子没有玩的意义

匿名人士296333
18楼
匿名人士296333

老珠的价值在于宗教信仰或者是玩家确实对它挚爱,又或者是有钱人的圈子人手标配一个。它就好比古董。你说,有些瓷片,它不过就一陶瓷,为什么就天价呢?同个道理。在有些人眼里它价值连城,在有些人眼里,它一文不值

19楼
大学四年级

想到了杨子和李连杰

20楼
博士后 衣衫褴褛,满是爱

我也很迷惑

21楼
初中三年级

前几天脑子刚热了下,多谢科普,清醒了。

23楼
大学一年级

天珠没有天然的。

匿名人士377254
24楼
匿名人士377254

还好我个大俗人,买老件喜欢买金银的……

匿名人士327293
25楼
匿名人士327293

我有一颗虎牙天珠

26楼
初中二年级

有传说中的精神力量

27楼
研究生一年级 人贵自知

我只是纯觉得不好看,所以他炒的再贵,我也不会动心。

29楼
研究实习员

博物馆里有真的。但是市场流通的,花纹比较整齐的,大半……真品贵是因为稀有,假的贵是因为故事讲得好

30楼
二级助教

我100元出了,不后悔

: 不亏 不亏 过两天剩80了都
31楼
大学二年级 嘉鱼乐澄渊,好鸟鸣高枝。

千万别买,以前在藏区卖过天珠,我们当时卖就靠嘴巴吹牛,天上有地上无的,良心好痛,其实都是义乌小商品批发市场成批批来的🤣🤣,全部是染色玛瑙

32楼
博士

真的老天珠,也是人工画上去花纹