也谈所谓冠姓权

三级讲师 发布于 2021-04-16 14:49:06 回帖: 25 | 评论: 139 | 查看: -

孩子随父姓这好像是全世界的普遍现象吧?甚至英美以及小日本女性结了婚之后自己都要随夫姓,我咋从来没听哪个国家把冠姓权看得这么严重,甚至用冠姓权来证明女性地位低呢?就咱这儿三天两头的把冠姓权和女性地位联系在一起,这一天天的能不能干点正事儿了?

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匿名人士44443
1楼
匿名人士44443

我只是想引用一下那楼的一个留言,其实我真的觉得姓氏只是符号,无所谓,但是很奇怪的是,如果你跟男的说不跟他姓,觉得自己姓氏很好听,可不可以跟自己姓氏,1W个男的会有9999个急的跟你跳脚,这很迷惑…………

: 不是不是,我不是针对你,我是针对那些三天两头偏面的拿女性的劣势和男性的优势对比,挑唆两性挑对立的人
匿名人士44443 回复 : 没有啦,我是真的觉得这个留言很有意思🤣
回复 匿名人士44443 : 其实这就是几千年来思想被固化的一个典型,就如同结婚的时候一定要男方准备房子和彩礼,如果女方准备房子和彩礼给男方也会被人笑话是一样的。
: 最好笑的就是如果我说孩子跟我姓,周围男人都会跟我说姓氏不重要只是个符号,然而反过来他们的孩子如果跟妈妈姓他们一定会跳脚。
2楼
硕士

只要有回复说不介意冠姓权就被怼,说不介意的都是女的,尴尬被怼得不知怎么回

: 偏执不讲理的人是听不得相反意见的。
: 有钱人才有资格说钱不重要。长的美才有资格说脸不重要。一个穷鬼说他觉得钱不重要,可能他真心是这么想的。但是依然会被嘲笑。这个冠姓权无关,没能力拥有的东西说不重要,无论内心是否真的这么认为,都没有资格说。
回复 : 所以我没说出来的话是:人家怼我们觉得女性没有资格说冠姓权不重要,即使有的女的真的觉不重要,简直一刀切╮(╯_╰)╭
回复 : 绝大多数的女人不去争所谓的冠姓权因为觉得毫无意义这个冠姓权不会给她们带来任何实际的有意义的改变。而一定说女性不争是因为争不来的人,她们是要利用冠姓权达到别的目的,所以对她们而言事实是什么并不重要,他们一定要歪曲事实指鹿为马以服务自己的目的。
3楼
小学六年级

那啥才是正事啊?我就奇了怪了,讨论一下冠姓权咋了?戳到谁肺管子了?

: 正事多了去了。你讨论冠姓权能讨论出什么结果来能改变什么?
回复 : 真有结果的改变。某个贫困地区,上户口跟母姓好像是给1000块钱,然后堕女胎的风气就止住了。女生也能分地了。所以你说重不重要?
回复 : 哪个贫困地区随母亲姓上户口给1000块钱?
回复 : 自己去查新闻行吧
回复 : 给我自己查新闻呐,我查不到!你既然说的有鼻子有眼的,你就拿事实说话呀,具体说说哪个贫困地区哪个省哪个市哪个县哪个村?
回复 : 当然有啊,有些人看了就会觉得对呀,凭什么默认随父姓,然后争取到自己的孩子随自己姓啊。你觉得不重要的事有人觉得重要,不然不会一直讨论了,没有讨论价值的东西,别人看都不看一眼。
回复 : 安徽省,长丰县。2010年开始执行的。还有什么问题吗?
回复 : 是啊,她可真逗。觉得不重要还得发帖来讨论。
4楼
研究实习员
还是按传统吧,除非娘家/自己足够强势~
: 跟谁姓都无所谓只要夫妻俩达成一致就行。
5楼
辅导员

我认为确实跟地位有一定的关系,但归根结底是经济地位,因为一直以来由于女性更多时间在抚育后代,所以男性承担更多创造经济价值的能力,还有就是如果男的没有冠姓权,他就无法确定自己是不是孩子的父亲,而女性是无论如何都可以确定的。

: 跟地位有关系那是在封建社会在以前,现在冠姓权跟地位一点关系没有,法律已经赋予父母同等的权利,孩子随谁姓都可以只要夫妻双方达成一致就行。
回复 : 对,我说的就是它的来源。
回复 : 是的,很多人觉得冠姓权是夫妻问题,其实不然,找到伴侣的时候,能否要得到冠姓权已经基本定下来了的。根源还是原生家庭资源分配问题,还是社会对女性的定位问题。
匿名人士247235
6楼
匿名人士247235

从根本上说,冠姓权反应的不是男女地位问题,又是什么呢?你举的例子只能说明全球女性地位都有待继续提升

: 你非把冠姓权用来证明女性地位低,那男人也会把结婚出房子彩礼作为男性地位低的依据,争来争去的打口水仗有意义吗?
: 孩子随父姓就如同裙子是女性专用的服饰一样,是一种习惯和固化了东西。如果说封建社会父姓和夫姓是男尊女卑的一种反应,但在当代社会根本就不存在,法律已经赋予了男女双方平等的冠姓权,孩子跟谁姓你们夫妻双方自己去决定就好了,为什么一定要上升到社会问题和男女地位问题呢
回复 : 工业化让生产力发展了,女性的社会属性(工作挣钱)突飞猛进。但是女性的自然属性(生育孩子)却无可替代,现代女性有了选择权!生产力发展一定带来生产关系变化。全世界最低的出生率都让韩国的法律改了一改呀。
回复 : 美女我没太听懂啊。
回复 : 不懂的话,就再读一读马哲,再搜一下楼上人提的的安徽 长丰 母姓三个关键词,再搜一搜韩国 母姓两个关键词,再搜一搜韩国生育率。
回复 : 那你说的这些应该是重男轻女的问题而不是冠名权的问题。
回复 : 那为什么用了母姓就能降低性别比的问题,为什么生育率低了,政府妥协的点是可以随母姓呢?
回复 : 哪个政府妥协什么了?你上面所说的所谓关键词所谓新闻那都是豆瓣网这种不具备权威性的自媒体发表的东西,客观性和准确性从哪来?
7楼
百姓 敲键盘一级打手

现在是冠姓权,后面就是籍贯跟坟墓跟祖宗了。
父系社会的一个标志就是男人生产力优势体现出来后,就要明确拥有自己的后代,那么就要明确标记出来。
雄狮在打败老地主后,基本都要杀死前地主的崽子,以确保自己的基因以及母狮尽快发情。
非要当成权利的话,不如说这是动物性?
当然了,要是硬说不被冠姓就是女性地位低,那这些女性骨子里就是承认女性比男性低、卑了,为了自己的权利(家族宗族荣誉)去一决高下。

: 吃饱了撑的
回复 : 一身病的最美校长一辈子在为山村女孩的教育奉献。这些闲来无事的人却在被各种冼悩。
回复 : 洗脑首先得自己有脑子,我怕是有些人自己连脑子都没有,别人往里装什么塞什么就信什么,自己根本就不会过滤,不会分析,不会判断。
回复 : 当一个人视野越来越窄的时间,看到的都只会是这些小芝麻。问问那些掌握优质资源却没有冠姓权的女性,她们是争不过还是被奴役久了不想争?
回复 : 都不是,人家是有更重要更有意义的事情要去忙,所谓冠姓权这毫无意义的事情,人家根本就不屑去争。
8楼
解元 庸庸碌碌 平平安安
女方能确定孩子是自己亲生的。男方不用亲自生娃,没有切身之痛;冠姓是一个明确的记号,提醒他自己生了娃,同时也能满足男方一点虚荣心。
: 嗯,有一定的道理
: 所以女人辛苦怀胎十月,然后冠姓权给了别人,就为了成全男人的虚荣心?
回复 : 看两个人的感情。如果女方不在意冠姓权,正好可以利用它得到更实惠的房产资产冠姓权;如果很在意冠姓权,那婚前俩人商量好。都可以。
回复 : 你说这个我赞同,冠姓权可以用来交换其他利益。而不是说从一开始就直接放弃。
: 我理解的也是这个理。冠不冠的都是我自己怀胎十月生的,但是男的没有经过这一遭,给他个姓氏时刻提醒。
回复 : 这是什么鬼才逻辑。
回复 : 如果冠姓权不重要的话,那这个提醒有什么用?
回复 : 因为我不需要,对我来说不重要,所以让给孩子爸爸,有问题吗?
9楼
博士

我老公为了让我要二胎(我就一个闺女),给我爸说二胎不论男女跟我爸姓,我爸说:别,你俩自己商量,不用跟我姓,我一闭眼都是我闺女自己的,我啥也不管,不操闲心。啥姓不姓的,有这时间多挣几个钱花花,享受下不好么?二胎?对不起,坚决不要!!

: 对呗,姓名就是一个代号,非要跟女性地位联系在一起。这不是卿本无罪怀璧其罪吗?
10楼
大学四年级 陌昙花开 悠然欢喜

开玩笑的时候队友也会说跟你姓也可以啊?如果当真要计入户口本,他就不同意了

: 他同不同意是一方面,关键你同不同意?你们两个人如果意见相左可以坐下来好好聊这个问题达成一致。
11楼
初中一年级

说不重要的,看看飞利浦亲王。为了进英国皇室,把自己姓改成了跟舅舅(也就是跟妈妈)。然后娶了女王转身又想让孩子跟自己姓。所以,不管自己本身是跟父姓还是母姓,都想要孩子跟自己。
另外,说跟谁姓都一样的。能说出这个观点的前提,是你能自由选择,但是觉得无所谓,自愿放弃。就像有钱人才有资格说,有没有钱都一样。长的好的人才有资格说,长相不重要。
而且,既然不重要,男的为什么一提这事就跳脚呢?既然不重要,跟母姓也不是什么大事啊?在这个男权社会里,什么叫觉得跟谁姓不重要?任正非那样的才是。

: 重不重要完全是你自己主观上的认知,你觉得重要对你而言就重要你觉得不重要对你而言就不重要。但孩子随谁的姓对孩子来讲在社会福利待遇上没有任何的差别,也就是说孩子跟谁姓对社会而言毫无区别,又何来的重要性可谈呢?
回复 : A花了十个月的时间写了一篇论文,结果发表的时候第一署名写的B的名字。然后A说不管署名写的是谁,对于这篇论文在学术应用上也不会造成影响,所以写谁不重要。A可真伟大,她可千万别抽烟,怕烧出舍利子来。
回复 : 我的天呐,你怎么想起来的这个比喻这两件事哪来的可比性吧?孩子跟论文是一回事吗?这两件事的区别在哪里都分不清你还争什么冠姓权呢?
回复 : 那您说来听听,区别在哪啊?孩子是独立的个体是吧?那真对不起,他在我肚子里的时候,出生上户口的时候。还真就没有个人思维呢
回复 : 首先孩子是论文吗?A可以独立完成一篇论文但A可以独立生出一个孩子吗?自己完成的论文可以代表a自己的成就,但孩子出生之后,孩子的抚养成长不需要父亲参与吗?孩子最终的成长能代表a自己独立的成就吗?
回复 : 哦哦,所以呢?孩子需要父亲,所以就得跟父姓。那孩子也需要母亲怎么办?至于生孩子,女人确实不能自己生孩子。但是你觉得怀胎十月和男人的一颗精子,是等价的或者男方更重要?孩子不跟父姓,爹就不扶养他了?你不是说跟谁姓不重要吗?
回复 : 你听清楚了我没说孩子就必须得跟父亲姓而是说孩子跟谁姓都一样,不是说必须随父姓或者必须随母姓,而你现在强调的是孩子必须随母姓,是你把事情搞得极端和复杂。
回复 : 那么用你的逻辑来讲,孩子不跟母姓这孩子就不是他母亲生的了吗?就不用叫生他的人妈了吗?将来母亲老了孩子就不用给母亲养老吗?所以孩子跟不跟母亲姓对母亲有什么损失呢?
12楼
高中二年级

我也觉得跟谁姓无所谓

13楼
研究生二年级

我无所谓,还不如像少数民族一样名字取个好听的寓意就行。

14楼
高中三年级

孩子的冠姓权是婚嫁习俗的产物,是习俗不是法律。法律允许孩子跟任何一方姓氏。

但是较真的话,现在按照法律来说姓啥其实是由母亲决定的,因为现在孩子的出生证明办的时候如果母亲去,只需要母亲的身份证户口本就可以办理;落户口的时候随母亲更简单了只需要出生证明;而父亲去办除了身份证明之外还得需要母亲签字的委托书。随父亲落户口还得需要结婚证或者DNA鉴定书。至少在我们省是这样的。而大多数母亲之所以放弃冠姓权主要是因为抚养孩子需要得到父亲及其家族的资源,以及传统的婚嫁观念。

如果男女结婚没有要求什么彩礼之类的,婚嫁不是婚嫁仅仅只是婚姻,我觉得跟谁姓都行。但是如果涉及到了彩礼以及婚嫁习俗,那肯定是默认随父姓的。比如沿海一带的不婚不嫁和入赘,孩子跟母姓就问题不大。但是大笔彩礼收了又跟习俗走了婚嫁流程,再让孩子随母姓自然很多男人不同意。

: 同意,孩子跟谁姓都行,但是冠姓权依然非常重要。
15楼

我自己姓氏少见还吉利,老公姓氏是人数前三名,但老公意思是不想以后经常解释还是让孩子随他姓了,我无所谓冠姓权,反倒觉得我名字在百度一搜只有我自己1w+挺别扭的,隐私性太差了

: 你这种情况完全OK啊。我是理解不了,一边嘴上说着冠姓权不重要,一边又各种理由说为什么孩子要跟父姓的女人特别可笑。真要是大家都觉得不重要的事,根本不会有这么多人讨论
匿名人士100226
16楼
匿名人士100226

我建议非要争什么冠姓权的女人先把自己的姓改改和自己妈一样,特殊情况比如入赘的,男女协商一致的除外

: 一剑封喉
: 飞利浦亲王不是完美解答了这个问题吗?
匿名人士229217 回复 : 双标的解答也叫完美?不要脸的解答还差不多😄
回复 匿名人士229217 : 所以啊,如果不重要。他为什么会干这么不要脸的事呢?
匿名人士229217 回复 : 准确的说这对男人很重要,对女人没那么重要,男人比较在乎,女人很多没所谓的
回复 匿名人士229217 : 额,这话说的。有钱人比较在乎钱,穷人不怎么在乎……。
匿名人士229217 回复 : 嗯,你说的都对,你都对
: 不不不,万一妈妈有8个兄弟,自己是独生女呢?
匿名人士332241
17楼
匿名人士332241

重视的就去争。不重视的就放弃。说白了现在都是独生子女。对子女家庭,外孙能继承外公的资产吗?那是极少数的。姓氏跟资源有关。

匿名人士332241 : 多子女的家庭中的女儿,生了娃随母姓,娘家人还不要呢。有儿子的老一辈,是不稀罕女儿的孩子的。我娃就随母姓。挺好。
: 姓的本质就是区分内外,就是资源分配的优先级别。
匿名人士332241 回复 : 对。就是这么个意思。男人99%都在乎这个。我是女人我也在乎,没什么不好承认的。跟我姓,香。
18楼
大学一年级

我是无所谓,姓什么都得管我叫妈。

: 但是你爸爸是外公,你妈妈是外婆。外面的哦~
回复 : 不好意思,我爸妈还真无所谓,按我爸的说法三代之后记得谁。
回复 : 对呀,得不到的都不重要,都无无所谓。
回复 : 如果女性的地位需要靠一个姓氏去重视,那真是女性权利的倒退。你需要看到的是现在大家对于随母姓都觉得很正常。
回复 : 而且我们的法律都支持有选择随父姓母姓的自由。
回复 : 我讨论的点是冠姓权到底重不重要,而不是孩子应该跟谁姓。每个家庭情况都不同,孩子跟谁姓都行。但是这并不能说冠姓权就不重要了
回复 : 额,难道跟妈妈姓,妈妈的爸爸妈妈就是爷爷奶奶了?
回复 : 并不是,但是你得搞清楚为什么妈妈那边的就是外公外婆。根本原因就是姓氏造成的。所以还说冠姓权不重要吗?
19楼
研究生一年级
无所谓啊,难道你不跟爸爸姓么……
: 因为我妈妈就没争呀,如果我不争,以后要是我有了女儿长大了又会被人这么说。
回复 : 你这么在意的话,现在完全可以去改成跟你妈妈姓~
匿名人士253198 回复 : 👍
回复 : 我不在意啊,他俩可以决定我姓什么。同样我可可以决定自己的孩子
回复 : 没错,那大部分女性是不是也可以决定自己的孩子跟谁姓?有些人却急得跳脚说她们没地位算怎么回事?
回复 : 完全可以,可以因为男方条件好,可以因为爱,而让出冠姓权。总之可以因为各种原因和理由,孩子跟谁姓都行。我不同意的观点是,女性可以有冠姓权,也可以放弃来换其他利益。但是绝对不是说冠姓权不重要。
回复 : 对我这类型的妈妈来说确实不重要,随主流跟爸爸姓就好了。
回复 : 不是说一定要跟母姓,你可以因为爱你老公,让孩子跟他姓。而不是说这事根本不重要,顺理成章的就应该跟他姓。你能明白这其中的区别吗?孩子跟他姓,是因为你爱他而不是他天然拥有这权利。
20楼
研究生二年级

我是觉得跟谁姓都行,都是自己孩子。我也真的好奇,男的好像大都会一定要孩子跟他姓,为啥呢?

: 几千年的习惯,被固化了。就如同女性觉得结婚的时候必须要男性准备房子和彩礼一样,这两件事儿分别在两性的意识里根深蒂固,认为是必须的,是合情合理的事情。
: 我也很奇怪,天天讨论冠姓权的时候,没见过哪个男人出来说我觉得不重要,同意孩子跟妈姓。反而是一起娃不跟自己自己姓的女人天天说不重要。
22楼
大学一年级

近日,美国FBI前翻译西贝尔·埃德蒙兹2015年的一段涉疆采访视频曝光,她在采访中明目张胆地说出了美国的阴谋。“新疆是中国能源的大动脉。我们想要逐渐在中国内部打性别牌、种族牌,说新疆的少数民族没有自己的土地,我们要帮助他们,他们遭受压迫,说中国在廜摋他们、折磨他们。”(素材来源:中国日报)

也谈所谓冠姓权_家务事

: 看到了,所以拜托这里边所有以各种由头来挑唆两性对立的人好好看清现实,遇事多过过脑子
: 争取女性权利,应该争取的是教育,职业,婚姻等这种真真实实的东西,而不是拿着一个可有可无的姓氏在说性别。
: 本身跟谁姓就是法律允许的,都不必挑这事儿。真正女权会搞这套吗?承认男权社会的利好,承认自己家父辈从祖上开始一轮一轮的压榨女性得到的资源传到她这辈,她要小孩跟她自己跟她爸姓叫爷爷奶奶?难道不是自己本身这种老旧宗族思想根深蒂固?姓氏有多种含义,就是沾不上女权。
回复 : 是的,我们应该看到的是从封建社会必须随父姓,到现在随父随母不奇怪。要争取的是女性在婚姻,家庭,养育孩子的过程中是否有平等的话语权。
回复 : 说的就是啊!得弄清楚自己争的是什么?为什么要争为谁而争。何况国家已经充分提高女性的地位,赋予了女性与男性平等的权利,剩下要做的是如何让女性实现真正意义上的与男性平等让女性得到切实的利益,而非毫无意义的形式,女性与男性平等并不是要仇视男性搞两性对立
回复 : 她们眼里的女权就是搞男人拥有的东西,我已经领教过了。至于生命教育职业,只要沾不上男人的或者不能肉眼可见能搞到的,都跟她们无关,而且很排斥在这方面受压榨的女性,称之为“傻叉”
23楼
高中二年级

如果从心里看重女方冠姓权,革命从自己做起才有说服力。

匿名人士332307
24楼
匿名人士332307

大环境习惯是跟父姓的,如果跟了母姓,会让孩子和他爹受到外界的疑问,或者让我还得费心去折腾,我是不会去争取的,因为孩子和他爹都是我家里最亲的,换了母姓又带不来什么特殊好处,为什么去伤害自己家人呢? 当然,如果跟母姓,可以得到诸如本得不到的娘家财产这样的好事的话,会跟孩爹商量一下滴。 至于别人怎么想,每个人活法不一样,认为得到冠姓权就是得到天下的人有,成天搞家庭内斗的也很多,无解。

: 我跟你想法一致,但我认为咱们这么轻松自由的前提是,咱们的配偶认可孩子可以随母姓,假如配偶是那种提起随母姓就跳脚的人,估计咱也不能这么心平气和了。
匿名人士332307 回复 : 每个家庭都有需要调节和平衡的矛盾,冠姓决定权也算其中之一,至少在诸多矛盾中它的等级在我心中很低很低。如果他爹其它我认为重要的地方都好,就在冠姓上跳脚,我为什么要去争这个对我没什么实质意义的事呢?要争取也得捡重要的争啊。
25楼
博士

所以楼主性别女,孩子跟谁姓?

: 我没要孩子,你看我想的开吧?对我来说孩子都不是非生不可何况孩子的姓氏呢
匿名人士287135
26楼
匿名人士287135

两口子只要谈好了就行,就怕擅自改主意。我以前认识的一个朋友闹离婚的源头就是孩子的姓氏,他们都是本地人条件相当,婚前谈的是两家并一家,没有彩礼不讲嫁妆,各自有房也不买婚房,婚后生两个,一边一个姓,男方答应了。婚后大女儿出生了到上学的年纪开始考虑二胎了,男的爸妈开始作妖了撺掇着儿子就是不同意,女的让步了说二胎生女儿了就和我姓,生儿子了和你姓,我把大女儿改我的姓。男的还是不同意,放话生几个都是它家的姓,就在两边闹的烦人的时候转机来了,我朋友意外发现了男的的开房记录还是和不同女人的,这下不用谈冠名权了直接谈离婚。一开始男的还搞下跪认错写保证书各种求饶,但是我朋友决意离婚,他一看没戏了丑陋的嘴脸暴露出来了,连婚前追老婆时送的一对一千块不到的小珀金耳钉都要回去了,但是之前死命不同意改姓的女儿男的不要,估计怕妨碍男的再婚吧,可笑不可笑,女儿归女方,两人没有什么财产纠葛很快离婚了。一年不到那男的就再婚,而且女儿的赡养费一分钱赡养费都没给,估计就是以放弃赡养费为条件的,我朋友给女儿改了自己姓,独自带孩子六七年后她才又再婚,现在生了一个儿子,儿女双全生活挺美。