结婚礼金-一点想法

大学一年级 发布于 2019-03-20 17:58:59 回帖: 33 | 评论: 53 | 查看: -

有阵子没来坛子里水了,今天偷闲围观了几个结婚礼金贴,帖子里很多角度的声音 都各有见地。

我想从另个角度随意说说:这些意见不统一背后的本质到底是什么?大概可能就是我们如何对“生育价值”定价。

因为说穿了,所谓“婚姻”无非是为了“合法地生育养育后代”。婚姻法的本质,是财产法。


关于这点,曾读到几段精彩的论述:

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中国既不是男权社会,也不是女权社会,男女价值观的冲突,主要在于生育价值的认定。

男性在职场中占据优势,那是因为他们没有生育的压力,而女性负责家庭内的生育工作,这天然就消耗了她们大量的精力和时间,而生孩子休三个月产假,对企业用工产生的后果无异于男性大病一场住院休养三个月。

如果哪位男性求职的时候说自己几年之后必定会重病一次休养三个月,还要求带薪休养,重病之后不能全心工作,每天要花很多的精力消耗在家里。我相信这位男性一定被很多企业所嫌弃,就算勉强入职,也很难取得成功

所以,中国根本不是男权社会,女性职场遭遇的困难,完全在于女性需要负担社会上的生育压力,而现行法律要求企业出钱补贴妇女生育,更是加剧了女性就业难,被歧视的状况。

但是与此同时,男人,甚至女人自己,都对生育的价值非常漠视,很多所谓的“女权主义”甚至喊出不当“生育机器”的口号。

这些“女权主义”把辞职回家带孩子的女人认定为“生育机器”,代表她们心目中认定生育是没有价值的,这个女人没有给社会也没有给家庭产生什么价值,她人生的意义就是给男人生孩子育孩子,所以叫生育机器。

企业从来不会因为你是女性就歧视你,如果社会给女人定价真的低了,我开个企业只招女人不要男人不就发财了,人力资源也是各种资源的一种。企业不愿意给女人开高价,就是因为女人承担了生育的重任,有的女的因为自己没有赚钱,只能在家带孩子,就觉得自己低人一等,什么脏活累活全自己扛,这是完全错误的,生育孩子是非常有价值的事情,任何保姆带孩子都不如亲妈带孩子好。

而当整个社会把生育的价值认定为零或者极度低估的时候,女性无论在企业还是在家庭,都会受到严重的歧视。企业认为你消耗了太多精力在生育上面,而家庭拒不认可你的生育价值,而女人的天性让她们天生要生宝宝,而且热爱带宝宝,最后只能自己默默的承担这所有的损失。

所以,逼迫女人放弃生育权全力在职场拼杀的所谓“女权主义”,实际上是“女毒主义”,而呼吁社会重视生育的价值,提升妇女生育的生育地位,然后让女性自由选择是工作还是生育,才是真正的“女权主义”。

生育到底有多大的价值,很大。人类存活很大的意义,就是为了后代,当然也有少量人没有这样的想法只顾着自己这辈子嗨,不过他们的基因肯定是被自然选择淘汰掉的,所以绝大部分人赚钱的意义,就是为了孩子。

从这方面说,你出门挣几个亿,和你在家带出一个优秀的孩子,其价值是等同的,要是只顾着挣钱结果孩子没教育好,带出一个纨绔子弟,把家里的亿万财富挥霍一空,那你赚钱又是为了什么呢。

所以,日本法律规定,妻子全职在家带孩子,哪怕没有任何收入,哪怕所有财产都在丈夫名下,离婚也可以获得所有财产的一半,甚至婚姻期内丈夫的养老金,也有一半直接划归到妻子名下,换句话说,日本法律认为妻子做全职太太,价值意义和丈夫在职场拼杀是等同的。
而仅仅用金钱来衡量的话,一个全职太太带孩子,做家务,其经济价值也是很惊人的。代孕是要50~70万的,可以部分参考为妻子生孩子的价值,不过生孩子和代孕还是有很大区别的,值多少钱不好说,我们先不管,先谈谈带孩子做家务需要多少钱。

如果你把孩子送进幼儿园,一个月少则一千,多则七八千,给你配备的幼儿园老师很多都是高中以下学历,一个人要带10~30个孩子,我这里问一下,如果你要让幼儿园请一个大学毕业生专职一对一给你带孩子,你觉得一个月大概需要给多少钱?而现在大城市的行情,请一个专职阿姨做卫生做饭,大概是3000~5000元不等,这个价格只能请中老年低学历妇女,年轻和高学历的一定请不来。

这么算下来,全职妈妈在家里带孩子、做家务,如果全部用钱来换同等服务,其月薪是妥妥破万的。但是对于中国绝大多数家庭来说,专职在外拼杀的丈夫的收入都达不到这个数值,更别提要分出精力照顾孩子的妻子了,所以很多妻子选择自己照顾孩子而不是请人照顾,是经济合理的选择。

社会应该给生育价值做一个具体的数值认定,妇女生孩子到底值多少钱,带孩子到底值多少钱,是要有一个说法的,如果不好评定,应直接定为和在职场拼杀的丈夫一样贡献值。很多人说谈钱太俗,生育孩子这么高尚的事情怎么能谈钱,但是实际上,如果不予价值认定,社会直接就定义价值为零,而把生育价值评定为零,才是男女种种不平等的关键根源

生育到底价值多少,很难定价,尤其是每个家庭的女性生育工作,由于其身份地位财力的不同,对不同的家庭价值其实都是不一样的。所以日本的法案其实是很合适的,那就是全职太太的价值等同于全职工作的丈夫,这不仅仅是财产分割时的价值认定,而应该是整个社会公认的价值观,在平时也对家庭主妇给予极大的尊重,这样才能大面积减少男女在社会上的冲突。

因为实际上,整个社会是非常公平的,企业歧视女性,是因为女性和男性相比有生育负担,无法全力工作,这个生育具备价值但是社会却默认他不存在,企业只能以降低工资的手段来进行转嫁平衡

而在婚恋市场上,女人明明做出了生育的巨大贡献,社会却不认可其价值,不会对女性给予奖励,所以女性只能把结婚的负担转嫁到男人头上,来获得对生育的提前补偿


所以如果生育的价值得到了认定,我相信这些乱象,都会得到降低,男人和女人之间,也不会都这么怨气冲天。

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楼主
1楼

所以,在这些现实状况下,指责带孩子当妈的“你该事业有成”“你该经济独立自主”“你娘家该xxx”的此类论调,非常的耍流氓。

反过来说,又指着男方父母“你们该掏钱给儿子娶媳妇”“你们该出钱出力带孩子”,也同样是在耍流氓。

2楼
二级讲师 我就是不骑白马爱开黄车的取精人

说的好!这是近期我觉得最深刻的评论!

3楼
一级助教 不再回复匿名的,是人是鬼不好说呀!

归根结底,还是男权社会惹的祸

4楼
小学五年级

因果关系搞反了

5楼

中国婚姻法婚后财产离婚的时候也是一人一半的吧

6楼
二级助教 抱朴斋主

我觉得女性地位的提升就是让女性拥有自己来决定要不要生的权力,不因为她选择全职在家生孩子而鄙视,也不因为她选择职场打拼而指责,现在的价值观太单一了,就是催生!催生!催生!

7楼
大学四年级

赞,评价生孩子养孩子的价值不应该用它直接创造的金额做统计,而是是用失去的机会成本来衡量。

楼主
8楼
之所以说我国的婚姻法本质是财产法,是因为它保护的是“产权所有者”而不是婚姻关系中的弱势者/无过错者,其中这里利益最易受损的 是家里的未成年人。
9楼
研究生二年级

产假期间的工资是国家补贴给企业的,由企业代发给员工的,金额不高于当地平均工资,按照劳动法企业也只要支付这部分,其实损失不大的。不过考虑到临时找人代班还有怀孕期间工作效率低等,招女员工还是会有些麻烦

10楼
硕士 与世无争
什么都学国外的,可惜没把人家好的地方学到手,尽学人家坏的一面,人家国外男也工作啊,但是人家回家了照样做家务带小孩啊,不会觉得女的就应该在家做家务带孩子,人家觉得这也是有价值的
11楼
硕士 与世无争
刚刚看见百度推送的新闻,一线城市上海结婚率全国最低,百分之四点四的结婚率,这女人能挣钱,能养活自己,能照顾好自己,都不想去伺候男人了
12楼

文字太长等空闲再慢慢看,只想说一句:亲(●✿∀✿●)爱的好久不见

13楼
一级助教

重点的重点是连婚姻法都漠视了不认可这些价值

14楼
博士

我就随便问一下,万一收了礼金生不出来咋搞?😂,讲真,礼金和生育划等号,这言论也是独树一帜了

15楼
副研究员

我的天,这是多久没见到过你了,感觉有一个世纪那么久了

16楼
百姓

现在都是催婚,催完婚就催生

17楼
博士

完整看完,我觉得挺有道理的。希望以后真的能肯定全职妈妈的价值。

18楼
研究生一年级

没有感情只有价值的婚姻真是没有办法评价

生娃难道不是因为自己喜欢吗?谁逼你生了?

19楼
大学二年级

如果一定要拿日本说事情,那就也把日本结婚时是不靠父母的一起拿来说话,没有婚房,没有彩礼之说。婚后财产跟国内法律一样对半分。很对主妇也不是完全带孩子,男人撑不起家用时,自己要出去兼职和打零工的。

20楼
硕士

婚后财产就是一人一半,全职太太也有份。所以择偶方向就是应该找一个赚得动又顾家的老公而不是找一个家庭实力雄厚但扛不起事的男人。其实现在社会上男人,尤其是条件好的男人也不怎么想结婚,反正优质男人就这么多,大家竞争咯。

21楼
大学二年级

当然,如果标题不是结婚彩礼,而是讨论女性地位和生育价值,我还可以理解明白

22楼
一级助教

女性付出的不光是生育价值,更多的还是婚姻家庭职责。设想一下,普通白领工作,非长期加班、熬夜、出差,不带重体力工作,身体健康的女性,可以直接工作到生产,产后如果不哺乳及照顾子女,甚至要不了三个月就能正常工作了。事实上的确很多职业女性或者女强人就是这么做的,这么拼就是要保住自己的工作和地位。
然而,大多数女性并没有那么拼,怀孕初期各种保胎,中间减少工作量,后面产假越来越长,企业不想付出这么“多”成本,尤其是假期结束就辞职那种屡见不鲜。
第三,哺乳期结束,后续育儿,也是女性为主要劳动力,这个花费的时间和精力,也是管理人员看得到的。两个能力差不多的员工,就看态度,如果有一个表现很积极,势必得到晋升的概率更大,那同理,即使男女工作能力势均力敌,管理者也会倾向于对企业付出更多的男性,或者以工作为主的女性。

23楼
一级助教

不知道坛子里有没有过 全勤 奖励,一年工作日从来不迟到不早退不请假,要是这个奖励比较大,一月小奖励一年大奖励,那也就是说稍微一次不在线就会失去一大笔收入,而这个收入可能占总收入的10-20%,你能否拿到?而且事实上,男性获得的概率远大于要承担家庭工作的女性!
领导看人也是,不论你平时多努力,就在你请假那一瞬,就记住了,多几次就不用说了。我们这也有不少夫妻档在一起的,基本上家庭有事,都是女性请假,男性照常上班,所以男性的级别越来越高。

24楼
大学三年级

生育价值谁买单的问题,女人是为谁生孩子?社会不买单的话,就应该男人和他父母买单,是吧。

25楼
大学四年级

说得很通透了。但是肯定有一堆人又会说,“你是为谁生孩子?难道不是为自己吗?”来怼你。就算是为了自己,那男人也分得了一半,却不想买单,嘴脸好难看。

26楼
助理研究员
说的有理。今年人大代表提议增加男性产假时间的时候,就想知道未来老板们是不是更喜欢单身汪。
27楼
大学三年级

确实是为谁生的问题,谁是真正的受益者,如果认定女人就是为男人生孩子,男人是绝对受益者,那确实应该男人买单!

28楼
初中二年级

日本家政妇 一个小时/1500日币 起跳 而且不是那么容易排到的 啊哈哈哈哈😂

匿名人士327219
29楼
匿名人士327219

这年头上海女性不婚是有道理的,有学历有能力,能挣钱能花钱,最重要不用伺候人,永远是父母的小公主,太开心了有没有!

30楼
博士

说的好!深刻透彻