国内娃和北欧的娃

研究生二年级 发布于 2020-08-17 21:07:35 回帖: 63 | 评论: 152 | 查看: -

现在国内大多数娃,大约三岁就开始学英语,身边的同学发朋友圈,他们的娃还学乐高课程,舞蹈,绘画,数学,很多很多。据说幼儿园毕业都会背诗,加减法都算明白了,英语也蛮溜的了。

北欧的娃,幼儿园毕业之前只在做一件事,就是玩沙子,玩泥巴。 幼儿园一点课程都没有,天气好全天在外面随意玩,天气不好就室内玩玩具,做小手工,每天如此。

幼儿园老师只关注一件事- 就是小娃们的社交能力。对于学习上的任何事情,老师都是忽略的,因为本来也不是幼儿园要做的事情。


有时候想想,我们下一代当家以后,国内的娃是不是处处都很优秀,技能碾压我们?


但也联想到自己,从小认真学习,但是入大学后就完全散漫了,大学四年也没学到什么知识。来北欧读硕士时,发现自己弱爆了,本地学生写报告随便一些,分析有理有据,自己却完全写不出来。不是英语的问题,而是思想上的枯竭,没有论点。所以硕士读的很辛苦,勉强毕业。

我们习惯听从老师指挥,完成任务。而这边老师是提供一个框架,大家自由发挥,要求要辩证,要有批判。反正当时对我这种国内乖乖学生来说非常难。


现在自己也有娃了,也会和很多华人妈妈讨论如何教育小娃。每次回国都发现国内同龄的娃也很大方,啥啥都会,我们也深感压力。但也可能有的小娃在被安排一节节课程的日常生活中,缺少了自己玩耍,接触大自然的美好时光。

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回帖
楼主
1楼
研究生二年级 🐟:Johantang

据说国内每年补课费都大五小六,不得不佩服家长的支持和投入!

2楼
研究生一年级

将来国内的娃肯定碾压他们啊,前些年老外这种教育管用,是因为他们本身占据政治 科技 经济优势,风口上的猪不想飞也吹到天上了。需要担心的是国内教育资源贵族化,以后跟欧美一样底层人傻吃傻喝鄙视学霸,上层人精英教育代代相传

: 不会的,中国家长可不信快乐教育那一套😂
回复 : 这都是可以引导的,到时候官媒抖音快手头条一块冼悩,保准奏效
回复 : 国人都很实际的,只要有钱都好说,没钱说啥都是扯,在中国吹嘘读书无用论没结果的
: 奶头乐
: 让我想起了最近南京一中高考事件,家长们觉得校长推行素质教育导致自己孩子高考没有高分,在学校外面拉横幅集会要求校长下台。
回复 : 国内的教育就是填鸭式的,只有标准答案 ,从来不引导学生去思考 有没有标准答案之外的答案 ,所以中国的孩子长大了只会抄袭 没有创意 。
回复 : 就好像我们学历史 只要背一个年代就可以了 ,而国外的孩子学历史难度就比较高了 ,会让你站在秦始皇的角度或者是成吉思汗的高度 去思考治国的方略
回复 : 一句话概括 国内的教育只要会死记硬背 基本上 差不到哪去
3楼

因为教育资源丰富程度不一样、人口规模差异大,导致教育资源的分配方式 目前唯分数论,是最接近相对公平的做法了。
这个分配方式,对个体 确实挺摧残,但是对群体有效率。
有教无类、因材施教,是需要纳税人纳税额有足够家底来支撑的。

4楼
辅导员

其实牵扯到人口,GDP各方面因素,人多竞争激励啊,北欧本科率不高都可以过上非常富足的生活,人少的好处

: 我发现学习装修 家电的技工工资好高😂
回复 : 对的,蓝领工资在北欧工资高,那次旅游也是,在奥斯陆导游说别看人家装电梯的工人不坐办公室,工资可不比他们差😕
: 他们人少,有人口红利的优势,小日子过得不错
回复 : 中国现在人少了 经济就倒退了 ,我们吃了十几年的因为人口多而经济腾飞的红利
回复 : 主要还是加工型经济,需要大量廉价的劳动力吸引外企吧。现在也不行了,外企工厂纷纷转到越南这类更便宜的地方去了。人口老龄化严重,被计划生育束缚太久➕沉重的生活成本,想生的也不敢生了
回复 : 那是因为没有引入竞争,如果你让国外的蓝领技工都可以移民你看会怎么样。
5楼
大学一年级

因为人家把学习当成一辈子的事,不急于求成,没有“成名要趁早”的想法.

: 北欧教育越往上走越难,最难的是大学. 国内最难的是高中,大学就和玩一样😂
匿名人士18620 回复 : 那是你和玩一样,多的是熬夜交作业,老师扔个课题学生自己研究的,请不要随便代表别人
回复 : 现在不是了,尤其是985,已经和我们读大学时候不一样了,很多985现在毕业卡得很严了。
回复 匿名人士18620 : 哈哈当初我也这么认为,后来邻居小朋友考上某知名高校才知道好大学不可能玩着上😄
回复 : 好的大学,比高中辛苦,差的大学,才是混日子。
: 不是说外国精英阶层也是严格培养吗?从小玩的以后大多都是打工的吧。
回复 : 学校是不会教你挣钱的,精英也是媒体给的称号,只有什么都会才能更好的被挑选,而那种家庭出身就已经是管理者的身份了,只需要跟着父母辈学管理就好,没必要抠每个专业到极致.
回复 : 最近带儿子去本地的一个以荷兰人和英国人为主要会员的私人俱乐部上兴趣班,发现人家的小孩抓得不比华人松啊!各种兴趣班都排得满满的,好多洋娃娃背着比人还大的球包/乐器穿梭在不同的班级之间
6楼

另一个层面 楼主想说的其实是高等教育方面的差异吧。
国内的高等教育,特别是本科教育,是越来越技校职高化了,全部朝着入社会就业率看齐。通识教育反倒受到漠视甚至鄙薄。

: 本科教育技能化,到底是好还是不好呢?
回复 : 很难一概而论,只从楼主拿出来讨论的个例看 国内的高考思路及高等教育很容易培养出的是“做题家”而不是“研究者”和“思考者”,这一点参加过高考接受过国内本科教育的坛友们也可以扪心自问一下。与其劳心费力做这种四不像高等教育不如把技校职高教育做得彻底一点
回复 : 我感觉你说的蛮对的,北欧有偏向技能职业花的学院,比如幼师就是需要专业3-4年学习才可以去幼儿园当正式幼师;也有综合大学,身边很多朋友就是念着念着就喜欢上研究,做大学的副教授和教授了. 其实国内也有,但好像普遍是做题型的!
匿名人士18620 回复 : 你咋这么喜欢代表别人呢?哈哈哈,普遍做题型的,哪里来的数据?你认识多少优秀的人就敢在这儿说概率?赶紧收起那暗搓搓的优越感,当别人看不出来啊,怪戳人的。生怕别人不知道你定居国外似的。
回复 : 我可不可以理解为更注重生存能力的培养?
回复 匿名人士18620 : 我能说我也看出楼主莫名的优越感了。
回复 : 难道国内幼师不需要3.4年的专业学习吗?
回复 : 这是一个层面,另一方面 我的理解是“职业教育”与“高等教育”的分流
7楼
研究实习员

剧场效应吧,谁让我们机会有限贫富差距大呢

: 贫富差距确实大,北欧大多数人工资真的不高,税后就那么点,其实大家也挺节省的,我买枚戒指才小万就被几个同事吐槽……我们回国发现国内人都太富有了!!但北欧没有特别穷的人,国内穷人基数大. 小人口国家确实比较更像社会主义.
8楼
大学三年级

咱们都被别输在起跑线上这句话给坑了!

: 是不是补课班发明的金句?😂
: 坑不坑难说,不过有一点除了文化知识,生存能力和情商的培养也需要重视起来
回复 : 应该是吧!😓
9楼
大学一年级

中国人必须更加努力,美国把我们逼成什么样了,知道欧洲小国为什么玩玩文艺就那么富有么?非洲肥沃的土地矿产一直都是由他们开采,美国本身资源丰富还有南美一大片资源呢。我们只有脚下的这块土地,好好奋斗吧

: 其实中国才真正的是地大物博 ,只不过在几十年来 人定胜天政策指引下 ,环境和资源已经被全部破坏掉了 。
10楼
助理研究员 只买自己能经常戴的!闲置在出

我们很艰难的在玩耍和学习之间平衡着,学一点,玩一些。为啥呢,因为学多了学早了统统学不会……

11楼
百姓 买跌不买涨 卖涨不卖跌

国外应该是28定律 8成职业教育 2成精英教育律师从政之类的 如果是这样 我感觉不错 其实大多数孩子走职业教育不错

匿名人士366240
12楼
匿名人士366240

我同学的娃,幼儿园就会背琵琶行,这是我们初中语文学的,我觉得现在小朋友比我们那一代厉害的多,随便抓一个出来就一大堆才艺,虽然学的过程孩子大人都辛苦,但我始终信,吃得苦中苦 方为人上人

: 我相信长大后收益很多,但确实忽略了他们内心的感受吧.
匿名人士366240 回复 : 小朋友背下琵琶行,大家鼓掌鼓励的时候,小朋友的内心感受是痛苦?学习是辛苦,学有所成的快乐,不是玩沙子可比拟的
回复 : 是的,现在的孩子心理问题也很严重!所以除了文化知识,生存能力和情商心理问题也需要重视起来
: 我们中国的父母让孩子学才艺,目的只是为了各种炫耀 ,为了不让孩子输在起跑线上 ,可是我们古人学习琴棋书画是为了修身养性, 是为了让自己学会怎样才能幸福才能快乐 ,而不是学着学着竟然学出心理问题来的 。
: 当然了 现在也找不到这么高级的老师 ,可以在才艺的学习中提升孩子的心性 才情 ,基本上教学 孩子的目的是为了考级 。
: 琵琶行不是小学的吗
匿名人士28665 回复 : 幼儿园,我以前初中学的
匿名人士236151
13楼
匿名人士236151

别跟人家比 人家50个人50个岗 垃圾工也能年年度假 国内50000个人50个岗 还分三六九等 有本事就国外 没本事就老老实实从娃娃抓起 别输在起跑线上 否则现实会给你个样子看看😂

: 失业率也蛮高的,但有失业金和后续救济金.
: 那国内干嘛还放开计划生育
匿名人士40692 回复 : 人口老龄化啊!
回复 : “纳税人口”后备军不足了,必须得及时多生补充上来😂
匿名人士236151
15楼
匿名人士236151

举个再简单不过的例子 没有新冠时你挤个北京的地铁试试 不用自己走 人流都推着你不得不前行 几趟都进不了车厢 我在英国念书的时候 一节车厢里只有我 一个老人和他的狗 狗讪讪的看着我 好像在说 咦 今天咋多了一个人 现在北京好一点的小学 一个班四五十人 每个年级十多个班 我在英国去小学参观 一个班18个孩子 1个老师在上边教 两个助教在下边教 咋比

: 哈哈哈你说这个狗好形象,我有画面了
: 哈哈哈哈哈哈
匿名人士236151 回复 : 唉……印象太深了……至今还留着它看我的照片😂
匿名人士236151 回复 : 😂😂😂😂
: 哈哈哈 形象真实!
16楼
大学三年级

楼主觉得北欧好?还是国内好?

: 没有💰北欧好,有💰国内好.
17楼
研究生二年级

知乎讨论多年的命题:如何看待中国80%的财富掌握在2%的人。这百分之二的人属于社会特权阶层,人家祖宗拿命换来的,剩下20%的财富让98%的人分,你说说,你不跑快点,连渣渣都分不了。
所以,跟欧美那些能比啊,人家可以全世界割韭菜,我们割谁去

18楼
大学四年级 喜欢就好!

好羡慕他们的小孩,可以玩泥巴玩沙子,无忧无虑地生活

: 我儿子就适应不了这样没事干,所以他在幼儿园不是很开心,国内按部就班的教育比较适合他. 我也是才知道个体不同这件事,有的小朋友喜欢自由玩耍,有的小朋友喜欢有计划按计划执行的. 而且这些是天生的
回复 : 孩子的天性就是玩耍 ,你们家这孩子应该是在国内 已经把天性给抹杀了
回复 : 哈哈 北欧生的,但他确实和其他宝宝不太一样,托儿所开始到幼儿园,经常被约见谈话. 后来观察专家去幼儿园观察,说我家娃在室外就无聊发呆,喜欢室内安排游戏或者玩具..天生宅男
回复 : 谁不喜欢玩,玩到一把年纪了你来养呀?
回复 : 该玩的年纪就是应该玩,在玩中培养孩子健康的体魄 ,人和人之间的相处 沟通交流 以及情商的培养 ,人格智商的成形,这些才是今后走上社会最重要的东西 。我们从小上了十几二十年的学,回顾一下有多少东西在我们的工作中能用上 ,微乎其微吧 。
19楼
初中一年级

好深刻的讨论啊,哎

: 我何尝不想自己的娃挖沙子玩泥,开学升一年级了,人家都在幼小衔接,你不学的话,到时候开学人家都会,你就成了全班最“笨”的孩子,没办法,随大流
: 在哪个池子里就按哪个池子的规则来,发达国家质问发展中国家,为什么这么努力。。。这就是何不食肉糜
回复 : 是啊,只能努力
20楼
二级讲师

楼主说的什么论点都找不出来的问题,我觉得只是楼主你自己的个例吧?知识面窄,所以思路不够开阔。

: 还有,写作的时候有辩证有批判,我感觉这本来就是写议论文题材的根本啊,难道我们为了高考写作文连这个都不算基本功吗?🧐🧐
匿名人士136190 : 我觉得她太焦虑了。潜意识希望大家批判国内教育,以此获得选择移民是正确选择的肯定。
回复 匿名人士136190 : 能移民到北欧我个人认为真挺好的,那里生存压力比我们国家小多了。我们国人太拼命,十四亿人要在这么局限的资源下发展,真是难啊!能走就都走吧😯
匿名人士136190 : 一方水土养一方人,既然选择走了就要适应,不要患得患失,更没必要否定国内来有定自己。那里都有穷人和富人。
匿名人士136190 : 一方水土养一方人,既然选择走了就要适应,不要患得患失,更没必要否定国内来肯定自己。那里都有穷人和富人。
回复 匿名人士136190 : 我有点焦虑如何教育娃,因为看到国内的小孩现在太厉害了,但没有批判和鼓动移民哈,两者教育皆有有点,只是关注的方面不同. 现在招博士和博士后都喜欢招中国的,因为知道学生会努力完成答辩,国内学生的名声很不错的. 所以国内教育肯定也是蛮成功的.
: 嗯 但和这边很多留学生交流过,我们遇到的问题都很相似,如果导师不给到具体的点,我们自己写不出来😂
回复 : 这样子还真是有点奇怪😳我看我的同学们几乎都没有这方面问题啊
21楼
大学二年级 赚钱如针挑土,亏钱似水冲沙
国外的小孩小时候玩泥巴沙子,等上了好大学好专业就要差不多通宵学习。国内的小孩从小上各种班,进了大学就可以通宵玩游戏。想上进都有辛苦的阶段,看是先苦还是后苦。
: 哈哈 好像真是这样!我在国内大学确实通宵游戏了,但在硕士期间通宵赶报告是常态……
匿名人士136190
22楼
匿名人士136190

一方水土一方人,既然移民了,就要适应居住地的生活,患得患失,还希望从国内人们口中的信息来获取肯定和优越感,未免一太焦虑了?

: 没有移民哈,只是居住在这边,楼主只在娃的教育上焦虑,毕竟以后很可能回去国内交换上学,补语言课的.
23楼
研究生一年级

北欧的幼儿园是不是也有区分公办和私立,私立学的会多一点

: 幼儿园大部分去公立,小学开始分私利和公立了,一般认为私利好一些. 私利自己需要交少部分钱,公立完全免费
回复 : 私立会根据父母收入收费的不?我一个亲戚在瑞士,说要参考父母收入收费
回复 : 会的 父母工资少政府补贴会多一些,他们自己就少交一些. 幼儿园也是这样.
24楼
初中二年级

再过二十年你的问题会得到答案

: 对,我们华人妈妈聊天就是这样说,下一代长大了国内优秀人才太多了,我们不敢回去了……
25楼
初中三年级 得得得

不会啊,我之前所在的地方,老外也是很小就给孩子补课,钢琴,舞蹈,游泳,绘画,网球,跆拳道,满满的补课的,我家上的kumon,也有很多老外

: 大一点上小学了有开始补的,学校有兴趣班,一般体育项目多一点. 文化课好像没听说要补的.
26楼

楼主想说啥?觉得国内孩子玩不到沙子蛮可怜?还是担心自家玩沙子的娃会被碾压?

匿名人士18620 : 怕学习的娃碾压挖沙的娃,所以自我暗示学习的娃不一定能力强,挖沙的以后更有潜力。
匿名人士366240 回复 匿名人士18620 : 只能这样想开😂
: 都有啊 一边太散漫一边太累,就这感觉.
27楼
大学一年级
澳洲也是玩玩玩玩。。。玩到海枯石烂。。。
: 你们妈妈们焦虑吗?看见国内娃这么厉害.
: 应该有人会吧。。。(显然我不怎么焦虑)
28楼
大学四年级

北欧的福利和国内完全不一样啊,而是国外的精英教育并不轻松,只不过在国外做个蓝领也能过得不错。

说实话我完全理解不了楼主想表达啥???生活在完全不同环境下必然不能一样,要分优劣??咋不把国内和非洲比呢。。

: 楼主担心孩子以后回国会不会竞争不过国内娃!焦虑的中国妈妈们,我能理解
29楼
博士

我觉得楼主有点崇洋媚外了,看不清楚事实,我也在国外接受过高等教育,其他国家不知道,就意大利法国来说,接受高等教育的人根本不多,甚至很多不喜欢读书中途就去学甜点烹饪之类的去了,大多数家长没有学习意识。

: 😂 南欧是这样? 我身边我的学历最低,其他人都是博士起步的..
回复 : 至少我呆过的国家是这样,家长也没有小孩一定要接受高等教育的概念,10多岁就出去打工的一大把,学习中竞争压力也不大。
回复 : 我认识的家庭很多十多岁出去打工是因为赚零花钱,但都是要读书到专科或者本硕的. 南欧人比较懒也是比较出名的. 我们发邮件给南欧供应商,回的超级慢.
30楼
大学一年级

不过全世界的精英职业,律师医生这种,都是考啊考啊考啊。。。

仅就澳洲学医为例,要么高考满分去面试,要么大学GPA够了然后考MD笔试面试。

你要是想奔着轻松好挣钱地位高而去,依然是寒窗苦读埋头学,十年不觉如一日。无论在哪都是这个过程。我也是移民,我觉得没什么太大分别。

: 我想表达的是白人他们考考考是高中开始,现在国内是幼儿园起步的,以后差距是不是会很大?
31楼
大学四年级

人多,有竞争啊。