来说说红楼里你一直困扰不解的问题

百姓 发布于 2022-07-25 14:24:03 回帖: 49 | 评论: 209 | 查看: -

坛里能人多,说不定能解一解😄

我来抛砖引玉一下:一直无法理解凤姐的一个做法- 管家管到搭上自己的头面首饰当来当去 甚至搭上一切能动的钱放贷赚利 去兜底贾府的无底洞,明明上头还有贾母王夫人这堆领导大股东装傻充愣不吱声,凤姐这么做 是图啥?就图个阖族称赞的话 这做法也忒不凤姐了🤣🤣

来说说红楼里你一直困扰不解的问题_读书闲聊

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回帖
1楼
一级讲师 不准回复匿名的杠精

一开始并没有直接填无底洞,原先经济好,她是赚的,你没看她放利导致发工资发迟了,还被赵姨娘隐约告了一状。还有管家安排差事,各种收钱收礼物。
等后来经济差了,你说我不干了,能吗?

: 总体还是利大于弊,除了后面抄家~
: 放贷的利钱她自己拿的,并不是充公
: 当一个管事的领导,能拿的好处多了。
不然你认为为什么那么多人喜欢当官,而且是说的上话的官
: 我果然还是个闲云野鹤的料🤦‍♀️ 想想要张罗一大家子就觉得累,这些好处看着也不觉得香了🤣
2楼
辅导员 弹尽粮绝了

我猜头面首饰不过是解燃眉之急,放贷的钱还没收回来,类似于存定期没到期

: 我也一直这么认为的啊,挪用了公款和自己的私人存款去收益,一下子周转不过来,所以搭了首饰去短期贷款周转一下,这个利率比收益低啊。关键是她以贾府的名义去放贷,可以狐假虎威收回来的,用自己的名义不方便放贷。
3楼
大学四年级 爱我所爱,奋斗不止

秦可卿这个人物很奇怪啊,刘心武解密红楼梦就是以她为切口,但刘的解释比如林黛玉是沉湖死的真是鬼扯

: 同意… 她托梦给凤姐那段也很怪… 凤姐的见识和权限 能给学堂糊个窗户了不得了 哪里还能培养 合族子弟读书入仕、买地祭祀呢🤦‍♀️ 这个梦由林如海托给贾琏可能还过得去,林也是那阵子死的 书里死的静悄悄 被秦的热闹葬礼盖住了
: 刘心武不看也罢……不知所云
回复 : 同,我看了几篇觉得他牵强附会千古第一人,想不通为什么好多人推荐他
: 红楼很多情节是借人嘴说作者话
: 删了很多,所以就比较迷。相信原著都有合理解释
4楼
大学四年级 宁可少些也要好些

她得罪人太多了,不当家立马人人踩,她是爱权之人

: 可叹她一辈子的德 全都积给了女儿巧姐
5楼
辅导员

依我浅见,她爱存钱,公家银子放出去的有利钱可以私吞,自己首饰为公事当了还能赎回来,她不补上怕露馅。
红学高深,我只是粗读了几遍,说错可别被我笑掉大牙😅

6楼
大学一年级 理性消费,避免闲置肉疼; 无定义,有原则!

能聊红楼的都是有学之人,小女子膜拜👍👍👍

7楼
博士

我最近在看一本书,关于红楼梦的经济帐。
他解释了一个我一直以来的大困惑,就是林如海的巨额遗产去哪了。
楼主的问题还没看到,看到来留言。

: 叫啥名字呀?
: 同问,啥书名啊
回复 : 荣国府的经济帐
: 所以,林如海的巨额遗产去哪里了?
回复 : 好书+1😄 林如海活着时 贾宝玉是配不上林妹妹的,林死后 贾家把遗产吃干抹尽盖园子了 林妹妹的地位就尬了
: 我猜是贾府黑了林妹妹的遗产,经手人就是贾琏
回复 : 本来就是,贾琏有次和凤姐说:要是再有个几百万量银子收入……,这个再就是说不是第一次,那么第一次是谁的几百万量银子呢?除了林家绝户以外谁有这财力倾家财产啊
回复 : 造大观园了
8楼
助理研究员 宁买不换,宁换不转,宁转不打,打也DIY!
就是挪用公款赚取私利。
9楼
大学四年级

当头面首饰是当给要钱的人看的,意思是:咱家也缺钱啊,都当头面首饰了啊;但你要的钱,我就是当头面首饰也都要给您啊!头面首饰那肯定转眼就赎回来了的,哪能真当。就像刘姥姥来,那时贾府鼎盛着呢,但也说上一堆家道难的话来,让凑些银子来给刘姥姥。若不典当哭穷,要着钱的,回去一传,来要钱的还不多得很,怎么打发!

放高利贷是为了赚钱,可不是贴家。

: 有理!有段就是太监来讨钱,凤姐没辙 把金项圈让平儿去当了。她这个金项圈几当几赎也是反复刷脸了
: 同意。
10楼
硕士

我看过谈红楼的书,最喜欢的是张爱玲和闫红写的。前者对各个版本的差别如数家珍言语洗练一针见血,后者心思细腻观点有趣。最讨厌的是刘心武写的,一边看一边地铁老人手机,看到最后简直后悔买了它!而且那个书,艳玫红色的封皮,还掉色!还把我的床单染了一块!整本书从作者到装帧都透露着一种不靠谱的气息……

: 你这个语言也是洗练生动啊
回复 : 哈哈哈,谢谢姐妹夸奖,开心~😘
: 玫红… 还是艳玫红… 还掉色 🤦‍♀️
回复 : 对,真的……我到现在都对它印象深刻……我把其他讲红楼的书都从我娘家搬到现在的房子了,就这本犹豫了很久拿还是不拿,最后拿没拿我都不记得了
回复 : 找到这本书了……
回复 : 哈哈哈哈 玫红色还艳着没?🤭
回复 : 艳!😂
11楼
研究实习员

可能跟我老妈一个思想:她很有这跟能力。这事不用她操心都不行。

12楼
初中三年级
突然感到接不上话的尴尬,我果然还是学识浅薄了
13楼
小学六年级
好有文化,哈哈我不懂
14楼
硕士

最感情复杂的是周汝昌的一系列书。老先生前期的作品时常能给我启发,后期简直化身“宝玉湘云CP”的脑残粉……一直强调金陵十二钗湘云独美什么的……简直魔怔了……看他就看前期的书吧,后期的就算了……

: 刘心武就是收了周老的wifi
回复 : 😅他俩真的……感觉像在红楼梦里选妃,一个独爱湘云,一个紧盯可卿……
回复 : 周老估计是走了小胡同,某些人哗众取宠从中渔利罢了
15楼
大学三年级

我最困惑的是林黛玉为啥会喜欢宝玉~男男,男女作风混乱,看见漂亮妹子就走不动路;不学无术,不爱学习,还一堆借口;身体还不好,凉点的东西都不能吃;没有担当,害死了金钏,出卖了蒋玉菡……买猪看圈,贾宝玉爹娘还都不强。林妹妹看上他啥!

: 因为物以稀为贵,就一个适龄男子🤪
: 正是我困惑的地方
: 这个我也一直存疑,除了皮相好点,顶多就算他相对尊重女孩子吧,不是个普信男,可能在当时也已经算出类拔萃了??
: 只能解释说他俩是soul mate了🤣
: 当时大环境下,宝玉不沾花惹草还挺尊重女性,对黛玉也是关怀备至,而且三观契合。他也只是对仕途学识不感兴趣,诗词歌赋上还算有点本事的,省亲别墅题词不是崭露头角了吗,所以……
回复 : 想想金钏咋死了!
回复 : 是的,他所谓的爱姑娘们 真只是 吟诗作赋风花雪月吃喝玩乐,但是生死担当全无。
回复 : 还有大观园题词,捧场说好的都是贾政的门客。至于诗词水平比大观园的姐妹们还是逊色不的,当时元春省亲,让他作诗愣是做不出来,还是林黛玉给他写了半首解了围。
16楼
研究实习员
1.贾府不是贾母那个时代了,入账没有以前的风光了——参照是用度裁减,连像样的人参都没有了;
2.王熙凤的性格跟贾母性格也不一样,加上贾琏性格,多捞些、胆子大些是有的。

3.再比如阔气之后,花钱没数。贾芸接了200两银子,50两银子就够办事的,净到手就是150两。照刘姥姥的话,20两银子就够农户人一年。这是多大的油水

等等。

17楼
高中三年级

看姐妹们都说得很全面了。

18楼
高中三年级

比较困惑的是惜春身份,到底是谁的女儿。

: 贾敬的女儿啊,尤氏的小姑子,姑嫂矛盾很大
: 有个说法 把惜春的身世结合三个事情一起看:1 惜春生母之死(推测是难产);2 贾敬去道观“与道士们胡羼”(这是啥原因)贾敬明明一路爱学习好读书 科举高中的,好端端突然跑道观不着家了…
: 去道馆,算时间就是惜春出生之后;第3个的脑洞大了点- 贾赦,口碑一向不好,想讨鸳鸯还被一顿公开骂回去,骂的到底是不是明面上的问题… 惜春明明是宁府的女儿为啥在荣府养着,是不是她的亲爹本来是荣府的贾赦… 这个推测脑洞很大 姑且看看🤦‍♀️
回复 : 惜春是宁国府的*
回复 : 黛玉出场形容惜春说:第三个身量未足,形容尚小,也就是惜春没几岁,可那时候贾珍的儿子都十几岁了,那么时间线上面就对不上了吧,我觉得应该就是删减几次的漏洞吧,也许惜春最初的设定就不是贾敬的女儿。
: 是庶出,就是妾生的。按男的很老也能生,这样看应该不存疑
回复 : 那时候贾敬都在炼丹了,对男女之事不感兴趣了,光想着长生了。
: 一般困惑的不是妙玉是谁的女儿吗?
19楼
一级助教 不再回复匿名的,是人是鬼不好说呀!

你这个问题我个人理解就是有赔有赚,她填窟窿还是以自己赚大头了为前提吧?没仔细想过。
我的最大疑问是秦可卿为什么跟贾珍,自愿的还是被强迫的……

: 我也是,电视里秦在天香楼里好像有点抵触,起码一直摇头,但是书里又说她淫丧天香楼。
: 哈哈,这个问题好有意思。电视剧里表现的是被动的,因为她摇着头说“不要,不要”,而且她是那么有能力远见的卓越女子,应该不会在这方面去主动犯错。
但整个红楼梦里的女子里,秦可卿应该是第一情种,她的情表现在有情上,对宝玉体贴入微,对人处处留情,而她又那么漂亮,
: 哈哈,这个问题好有意思。电视剧里表现的是被动的,因为她摇着头说“不要,不要”,而而她又那么漂亮,风情万种,在男人眼里会直接进入欲的层面,就像她的情招致宝玉做春梦,贾珍这货色肯定按捺不住。
警幻仙姑也是她的化身,她的姓也通情……
: 书里的淫丧天香楼这段儿被删了,直接就是请医抓药,再跳到大家得知她死讯后“合家皆知,无不纳罕,都有些疑心”,贾珍那“哭成泪人儿”的状态,真俨然真爱的反应,前面请医的过程 也全场贾珍直接出面 甚至下官帖邀请医生上门、询问,倒把人正牌老公贾蓉撇的不知哪里去了…
: 所以 贾珍可能是那段时间真的爱,她是被动承接爱 无处脱逃,她自己爱不爱就难说了 … 之前读到那段写她的卧房布置,读懂了各个装饰布局之后 就 emme…
: 这个事放在欧洲宫廷一比方就不难理解了
回复 : 那倒是🤣,各种禁忌之恋……
回复 : 有钱有闲,难免生出事来。
20楼
研究生二年级 春又好,思无穷。卷帘花露浓。

我一直没想明白。黛玉清贵权臣世家,自己爸还是探花郎出身为官一辈子,为啥她赞同宝玉那套鄙视论。

: 这一点她和宝玉是相通的,那就是 他俩都推崇四书本身,但是不认同四书之后的各种人出于各种用意目的所做的对四书的解读释义。
回复 : 我觉得宝玉很严重啊,他对文人和当官的都看不上,他只看脸,还得是年轻貌美的。
: 她们喜欢的推崇的是传统文化里的精品,不是八股文,也不是官场里的尔虞我诈
回复 : 哈哈哈哈非常对,他就是看脸,似乎脸好一切好,没有任何原则
回复 : 宝玉还没到官场尔虞我诈那个档次。他连经世济民的书平时都不读,基本全是诗词歌赋加小说,按照书里的年纪十多岁才去上族学。林妹妹可是几岁就请了进士贾雨村来开蒙的。
21楼
辅导员 弹尽粮绝了

同意楼上,关于秦可卿的身世之谜,最令人费解

22楼
初中一年级

最不能理解的是凤姐出身名门,从小当男孩子养,竟然不识字。贾府中女生都读书,当男生养的凤姐竟然不识字,晕了。

: 哈哈 因为王家和贾家一样是武将出身,你看贾家后面几辈靠联姻(李纨家)子弟教育 想往文臣方向靠 也没靠出个正形儿来,家里的私塾那师资力量 全不像样子。黛玉一个女儿也是当男孩子养,文臣 林家可是直接一对一请了高考状元来当私教老师
: 这个我也一直想不通,说没什么文采写一手狗爬字还可以解释为确实没有天赋,但是不认字完完全全想不通。
: 也不能说她不认字,她能看账本怎么可能不认字。至少与一群姐妹比,她算是不认字的。
: 识字的,但是应该没有正经读过书没什么文采。后面就明白了,他们四个家族都是勋贵,以军功起家,天下太平之后无处用兵,何况作为臣子拥兵自重容易惹上面猜疑,因此最好的出路是转型文官,可惜子弟们不成器啊。
回复 : 其实有俩读书成器的,但是走向都很让人疑心。一个就是去了道观的贾敬,原本读书考试好好儿的 又有爵位和家世,却突然撂下一切不着家了;另一个是宝玉他爹贾政,爵让贾赦袭了,贾政读书有出息 但是皇帝大笔一挥不用科举啦 给你个工部的官去做吧,直接钉死在低阶官位上。
回复 : 拥兵不行 做文官 也不让,感觉书里神出鬼没的皇帝有心摁住他家。如果别折腾 别四处联姻 退而回乡耕地 做个地方豪强可能还能多活几代。
回复 : 贾政读书不行的,没有天赋。
回复 : 唉 贾家 矮子里面拔将军也就剩他勉强挣扎一下啦🤣
23楼
研究生一年级

歪个楼,致命女人里,就佩服楼主放图的那位😁

24楼
高中三年级
王熙凤是长房的媳妇,王夫人是二房,按理贾家应是凤姐的公公也就是贾赦当家的,但因贾母喜爱小儿子,才是贾政当了权,排挤贾赦一脉,但迫于当时大环境,也不能在长房无过错情况下太过分。凤姐虽是王夫人侄女,但也是贾链的媳妇,应是贾赦一脉, 王夫人和贾母都是贾政一伙的,巴不得贾赦一系出妖蛾子,凤姐即使是打肿脸也不能把名义上的管家权交出去。
: 邢夫人是填房,跟名门闺秀二房原配王夫人不好比的
25楼
高中二年级

我好奇王熙凤就像没爹妈一样,从来不提😂

26楼
研究生一年级

想不通的是秦可卿的身世,为什么以她的身世能嫁入贾府,照书里她是抱来的孤儿,以前的人不是最讲门当户对吗?特别红楼里的人!

: 曾经有解释 推测她是废太子的女儿,虚掩个身份交到贾府照应
回复 : emmm然后贾珍就搞个霸王硬上弓?
回复 : 也有可能是你情我愿,看秦可卿屋子里面的摆设吧,一个被强迫的女人,那有心思弄这些东西。
回复 : 哈哈哈哈 那也说不定是婚后遇到真爱、真爱居然是公公🤣🤣 贾珍那厢视角:爱上了不该爱也不能爱的人… 禁忌之恋更燎原了🤦‍♀️
回复 : 老房子着火🤣我觉得这个比喻很妙。烧完塌房😅
回复 : 刘心武的秦可卿之死就是这么解说的,后来拍成了秦可卿之谜,苗乙乙主演,秦和公公才是真爱😂
回复 : 公公能力比较好吧,看他把儿子贾蓉吃的死死的,上了他的媳妇,居然不敢吭一声…
回复 : 他俩的关系也很怪,秦这里和去道观打平安醮那里 他对贾蓉很严厉,当着下人小厮也不给儿子面子,但是到了尤二姐三姐那里却能俩人开熏地聚麀之诮了… 🤦‍♀️
27楼
辅导员 点赞为了金币。

贾雨村竟然如此的无耻

: 里面最厌恶的人就是他,一个自诩研究儒家学问的人,结果干的都是些什么事。
回复 : 忘恩负义
28楼
小学六年级

抄检大观园的时候,惜春为什么对她那个丫鬟那么苛刻,凤姐都觉得没事,但她硬要赶出去,硬说她学佛的也很不合理啊

: 怕连累自己的“清白”吧… 越强调清白的人 往往本身越不太清白 或越难清白,愈发对她的身世来历好奇了🤣
: 怕连累自己。她是孤心冷性的,只管自己,不顾别人。最后出家也是因为这个。
: 看看她的判词就知道了,她就是这样冷心冷漠
29楼
高中一年级

其实我蛮好奇吴式石头记的….因为书里有些细节还真和红楼梦前文的伏笔对应了…

: 是癸酉本吗?这个版本里面的各色人等的结局走向,恕臣妾无法接受啊😂😂
: 不过我也无法接受程高本,写得鬼气森森 众人面目全非… 林妹妹的悲剧收尾写得居然是“两眼一翻 去了”,曹雪芹读完要骂人🤣
: 吴氏版本,林黛玉和小红,抗敌那段描写,注定它流传不下来。
回复 : 我印象最深刻是凤姐还魂救贾家😂走灵异风了
回复 : 忽然画风诡变哈哈哈,我就是好奇初中生能编出这么多细节嘛?
回复 : 吴村梅,(是这作者吧?年代久远,有点遗忘了)这版,前后伏线,都对应上了。贾雨村,门子,薛宝钗。袭人那条线,以及等等。
: 伏笔对应那也是脂砚斋写的啊,那个吴氏胡编乱造成那样也好意思拿出手。
30楼
百姓

个人理解是被迫的,宁府连门口的石狮子都不干净啊。她是个八面玲珑的人,情商高,人际关系处理还可以的。我看过一个版本,她天香楼后的妇科病迅速地病入膏肓,其实是强行流产

: 我初中时,读过一老版本,隐晦提到过更衣,遗簪。后来再回图书馆找,就找不到这版本了。
: 说到妇科病,基本上认为王熙凤是子宫内膜异位那种吧。淋漓不尽,很伤身体了
回复 : 遗簪这段也拍进了87版电视剧里,贾珍真会玩🤦‍♀️
回复 : 这层主红楼梦读的透彻,是强行流产
回复 : 啥意思,她自己为了做项目搞的吗?这不是太过了?膝下还没有男孩呢
回复 : 我们讨论的是秦可卿。
回复 : 🤦‍♀️
: 哦哦这样